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Title:

いえ、何も思い込んでいませんよ


Name: Foresight1974 Date: 2004/4/10(Sat) 01:41 CommentID: 20780
Message:
F:
こんばんは。
まずは以下の文章、一気に引用させてもらいます。

> news板コメント10988でForesightさんは次のように書かれています。転載お許しください。
>
> > 「自分が正しい」と思い込み、人間の誤りを計算に入れていない> 人間が一番危険だと言いたいのです。
>
> 今まさにForesightさんはそのような状態だと思います。
> いったいどうして私の問題提起にいきなり「私が問題にしたいのはそういうことではなくて」とForesightさんの問題が出てくるのだろうと怪訝に思っていました。
> 私、「Foresightさんの問題」など問題にしてませんのに。でも今回いただいたレスを読んでその理由がわかりました。
>
> > 私に限って申し上げますが、今のBBSの状況を踏まえてshirokoさんが最初の問題提起をされたとしたら、それは適切ではないでしょう。
>
> Foresightさんは今のBBSの状況を踏まえて私がああいう(議論はケンカか)問題提起をしたと思ったんですね。思ったあとにそれを確認することもなくそうだと決め付けて「主題が適切でない」と言い切った。
> それは、同じくnews板コメント10988のForesightさんの言葉、
>
> > もちろん、真実を見出すことは正しい判断の結果です。しかし、> その判断は経験に基づき、そして経験とは多くの場合、間違った> 判断の結果なのです。
>
> にあてはまると思います。Foresightさんはご自身の経験から類推して間違った判断をなさいました。間違った判断は人間なら誰でもすることですが、その際自分の判断に一分の疑いをはさみそれを相手に確認するという謙虚さも必要じゃないでょうか。「大事なのは正しいかどうか確かめることだ」とご自身で書いておられるように。

F:
まずここまで。
私が「確かめる」というのは、つまり、あなたがたどってきた「私の投稿」そのもののことです。つまり、「今、確かめている」わけです。
投稿する前に確かめるわけではないのです。

こうして、自分の中の偏見をあえてぶつけてみて、自分の偏見が当たっているか間違っているかをご指摘いただく(もっといえば、指摘せざるを得ないように引っ張り出している)わけです。

正直なところ、とても意地の悪い手段だとは思います。
ですが、自分の中で相手の意図がわかり易いように、このような手法を用いています。

> 私は今のこのBBSを踏まえて「議論はケンカか」と問題提起をしたのではありません。このBBSに限らず一般論としておふたりにお聞きしました。ですから、
>
> > それは、あくまで「話せばわかる相手」を前提にされているからです。
>
> は違います。「どんな相手」と限定している話ではありません。

F:
以上の投げかけから、こうしたお答えを頂くことが出来ました。
このお答えこそが、私がこれからあなたの問いかけにお答えする上で、重要な出発点なのです。
相手を限定しているか否か、また、どのような事態を想定されているのか。
問いかけの前提がどういうものかが明らかにならない限り、お答えしにくい主題だと感じました。

議論はケンカか?と端的に聞かれても、正直なところ、shirokoさんがこれからお話したい意図がわかりませんでした。
そこで、いくつか自分が想像した偏見を投げかけてみたわけです。

> 何度も繰り返されているのは知りませんでした。ひと月前からして見ていないので前進があるのかないのかもわかりません。
> が、殊更「前進がない」とおっしゃるからにはForesightさんは前進すべき問題がここにあるとお考えなんですね。
> でも私にはいったい何が問題なのか測りかねます。みなさん自由に生き生きと発言なさっていていたって健全なBBSのように感じますけど。メンバーのみ参加のお陰か、とんでもない荒らしはここにはいないようですし。
> まぁ好みの違いもあるでしょうけどたとえ自分が気に入らなくても「いろんなのがいる」状態が、現実生活でもBBSでも健康な状態だと思ってますので私は特にこのBBSに対して問題を感じることはありません。問題を感じていたから「議論はケンカか」とお聞きしたのではないのです。つまりForesightさんの問題は私の問題ではないです。

F:
今のnews板は、様々な見解があるでしょうが、私は近年最も良い状態だと思います。そういう意味では「健全」だというあなたのお考えに全く賛成です。

以前は参加者も限られていたし、話題もループしがちだった。それに私やcafelatte氏のようなタイプは「ふたりきりで放って置かれた」状態でもあった。

今は、新しい参加者がたくさん入ってくるようになったし、スレッドも活発に上がっている。見たところは健全に見えるでしょう。

ならば、その健全さのベースたるはどういったものでしょうか。まあ、これは私の問題であって、あなたの問題ではないかもしれませんが。

> それと、Foresightさんは最初にくれたレスで「議論はケンカではありません」と答えてくださいましたが、私は聞き方を間違えていました。Foresightさんには「議論は戦いですか?」とお聞きするべきでした。でも聞くだけ野暮でした。戦いだと思っているから戦いと書いたんですよね。

F:
正確にお答えしますと「戦いかどうか試してみた」というところですね。
cafelatte氏を不承不承ながら、戦いの場に何度も引きずり出して、嫌と言うほど、ウンザリするくらい(本人達が)の言い争い、罵倒合戦を繰り返してきました。
それをみなさんにそれはもうキリがないほど見せ付けてきました。
そして疑問をもって考えていただきたかったわけです。

hi_tanさんがご指摘されたように、BBSには参加者それぞれに取捨選択の権利がある。そして、私達二人の「取捨選択」について、良い教材だったと思うのですが。


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